Religion & livssyn ⇒ Hvor kommer gud fra....

[ragerod]

Gå Ali (østlansk kristen vri på bergenske "gå mann")

Gud er i alt
Åndelig i mårraånden din

Allmektig i maten du spiser
Livgivende i din seksuelle aktivitet
Illeluktende i dritten du driter

[Appelsin]

Og at universet er meningsløst er også en del av menneskets kreative fantasi. Hvordan kan det som du ser foran øyene dine ha blitt til ut av kaos? Evolusjonistene må også tro på en slags Gud eller et sammentreff med stor S. Viss ikke blir teoriene deres meningsløse.

Ingenting tyder på at universet har noen mål eller mening i seg selv, derfor kan man godt si at det er meningsløst. Dette har ingenting med fantasi å gjøre, men hvis man sier at universet har et mål eller mening, så begynner man å fantasere.

Universet er ikke kommet fra kaos. Ved Big Bang var alt så tett pakket at der må det nesten ha vært fulkommen orden. Deretter har denne ordenen blitt oppdelt og universet går stadig mot kaos.

Gud og evolusjon kan fint kombineres, men det er ikke nødvendig. Når først liv har oppstått, så klarer evolusjonsteorien fint å forklare alt som siden har skjedd uten noen store sammentreff. Livet har blitt som det ble på grunn av omgivelsene.

Nei, enig at universet ikke er kommet fra kaos.

Men viss livet har blitt som det ble på grunn av omgivelsene, hvor har omgivelsene fått informasjonen i fra? Universet må på en el annen måte være intelligent..en ursuppe kan ikke bli til en datamaskin uten informasjon, for å ikke snakke om et menneske. Sannheten synes å være at bevissthet skaper all materie..det er bare vanskelig for oss mennesker å fatte at det er kanskje slik det er. Jeg har selv vanskelig for å tro det.

Det er forskjellig hva en kan legge i ordet "mening" også. Det er mennesker som finner opp ordene og tilegner dem betydning. Fra et visst perspektiv kan nok universet virke totalt meningsløst..men så har vi ingenting annet å sammenligne med heller. Viss en endrer perspektiv og ser på alt det vi opplever og erfarer..så er universet kanskje ikke så meningsløst likevel.

[BA.]

Nei, enig at universet ikke er kommet fra kaos.

Men viss livet har blitt som det ble på grunn av omgivelsene, hvor har omgivelsene fått informasjonen i fra? Universet må på en el annen måte være intelligent..en ursuppe kan ikke bli til en datamaskin uten informasjon, for å ikke snakke om et menneske. Sannheten synes å være at bevissthet skaper all materie..det er bare vanskelig for oss mennesker å fatte at det er kanskje slik det er. Jeg har selv vanskelig for å tro det.

Det er forskjellig hva en kan legge i ordet "mening" også. Det er mennesker som finner opp ordene og tilegner dem betydning. Fra et visst perspektiv kan nok universet virke totalt meningsløst..men så har vi ingenting annet å sammenligne med heller. Viss en endrer perspektiv og ser på alt det vi opplever og erfarer..så er universet kanskje ikke så meningsløst likevel.

Omgivelsene har ikke fått informasjon. I universet var ikke materie spredd jevnt over det hele. Det fantes konsentrasjoner av gass og materie, og dette var i bevegelse i forhold til hverandre. Når så gravitasjonen førte til at det begynte å klumpe seg, dannet noen av klumpene solen. Andre klumper dannet planetene. Så ble gassene og meterien i solsystemet trukket mot solen eller planetene eller forskjellige kometer som måtte passere. Noen kollisjoner førte også til at massen på planeter økte eller at biter ble slått løs fra planetene.

Dette førte til at omgivelsene ble som de ble. Det var altså ingen informasjon om at de skulle hit eller dit, det var tilfeldigheter og lovmessighet.

Ursuppe blir heller ikke til datamaskin uten videre. Det er gått lang tid og mye evolusjon siden ursuppa. Mennesket er heller ikke blitt til direkte fra ursuppa. Vi har evolvert via mange former før vi ble mennesker, og vi er ikke ferdige enda.

Ingenting tyder på at bevisstheten kan skape materie. Ingenting tyder på at det er noen skaper, men det er heller ikke bevist at det ikke er det, men denne skaperen har i såfall skapt grunnlaget for liv. Skaperen har ikke skapt mennesket slik vi er. Det har evolusjonen gjort.

Universet er meningsløst i den forstand at det har ingen mening eller mål. Det er der, og de universelle lovene styrer det som skjer der. Ingen bevissthet styrer det.

[Appelsin]

Ingen bevissthet styrer det.

Ikke vær så sikker på det, du BA :mozilla_wink:

[snuppedilla]

Unvail the God and the Goddess in you..... betyr det at det fins ikke en start og en slutt.. en fødsel på gud og en død på samme guden... hvorfor er det så vanskelig å fatte noe ubegrenset og evig.. er det så ille tanke? og at vi er del av dette... sier da... at vi har ingen start eller slutt... alt er relativit, tilsynelatende.. Vi er også skapere.. vi skaper vår illusjon.

Så alt av beviser og det fattbare foran våre øyen... en illusjon.. strekke det så langt som at Gud er en illusjon... så uten å bli sprø her.. når stopper illusjonen og når ble skaperen skapt!!! Fable så mye man vil, men det kan være fare for at det hele er illusorisk. Klyp deg i armen for å våkne, men alt du våkner fra er nattesøvnen?

Kan det åndelige aspektet i en væren ( her mennesket ) vær det som kan bryte illusjonen og gi svaret på Gud, eller er det åndelig egentlig en illusjon som venter når denne "virkeligheten" er brutt opp?

Jeeeeze.. dette her orker jeg ikke ass... snart betviler jeg meg selv :mozilla_surprised:

[ragerod]

Nei...livet i seg selv er ikke en illusjon, ei heller døden. Men vi skaper illusjoner og fantasier for å takle vårt dødelige liv. Og for å takle tanken og realiteten på at vi en dag må dø. Døden er lettere å tiltre når vi enten kan kose oss med "vår" gud eller innta et åndelig liv der vi blir "overmennesker" med gudeliknende "evner".

Bedre å mekke noen illusjoner og fantasier om snuppedilla, der hu kun har på seg lette sommerplagg som leker lystig i den varme sommerbrisen...

[BA.]

Ingen bevissthet styrer det.

Ikke vær så sikker på det, du BA :mozilla_wink:

Jo, ut fra det vi vet, så er det ingen bevissthet som styrer universet.

Det betyr ikke fullstendig utelukkelse av muligheten, men at det er en irrasjonell tanke.

[Diablesse]

Huh...?


Gud har rett og slett alltid vært til, det tror jeg. Eller egentlig ikke, men et svar må man jo komme med. :mozilla_wink:

[BA.]

Huh...?


Gud har rett og slett alltid vært til, det tror jeg. Eller egentlig ikke, men et svar må man jo komme med. :mozilla_wink:

Hvorfor kan man ikke akseptere at man ikke vet enda? Hvorfor må man finne på et svar bare for å kunne si noe?

Den som sier man ikke vet er mye mer troverdig enn den som alltid har et svar, og som viser at svaret er gitt på manglende grunnlag.

[Krull - sluttet]

Huh...?


Gud har rett og slett alltid vært til, det tror jeg. Eller egentlig ikke, men et svar må man jo komme med. :mozilla_wink:

Hvorfor kan man ikke akseptere at man ikke vet enda? Hvorfor må man finne på et svar bare for å kunne si noe?

Den som sier man ikke vet er mye mer troverdig enn den som alltid har et svar, og som viser at svaret er gitt på manglende grunnlag.

Det du sier om å gi svar på manglende grunnlag, er jeg helt enig i.
Da jeg og noen arbeidskolegaer var i Tønsberg for noen år siden, for å bli truckinstruktører, poengterte læreren fra PIL skolen dette mange ganger.

Han sa at hvis du i løpet av et teorikurs, får et spørsmål fra en elev, som du ikke vet, eller er sikker på, så må du alltid si at du ikke er sikker, eller at du ikke vet.

Det verste man kunne gjøre i denne sammenhengen, var å få pannikk, og gi et uriktig svar.Eller lyve.

Man skulle si at man ikke var sikker, og prøve å finne svaret på spørsmålet etter å ha sjekket hva som var rett.

Sikkert litt lettere å finne svar på hva som er rett eller galt anngående truck kjøring da, men det er en god regel, å si at man ikke vet, istedenfor å gi feil svar.

Et feil svar kan i mange sammenhenger få katastrofale følger.