Vil du ha en plass å diskutere uten at spøkelser, ufo og slikt flagrer rundt øra ?

Asbjørn har opprettet et nytt forum, som ikke har slike tema.
Også dette nye forumet er gratis å bruke.

Se:
https://www.paran.no/discuss

Oppe i høyre hjørnet i denne meldingen er et kryss som blir synlig når du flytter musepekeren nær det.
Der kan du lukke denne meldingen.

Fakta, teori & skepsisSjekk denne siden... FYSJ

Det er generelt altfor lite fakta og skepsis blant mennesker som studerer det åndelige. Her herjer diskusjonene rundt den viktige vitenskapelige biten.

Moderatorer: Asbjørn, Mod Fakta og, mod_spøkeguiden

Bruker avatar
snuppedilla
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 1573
Startet: 08 Jun 2005 10:40
18
Lokalisering: Ved en matbutikk, en skole og bygdehus
Blitt takket: 4 ganger

Innlegg av snuppedilla »

BA. skrev:
snuppedilla skrev:Hvis du syns det er ille at noen tråder går på person og syns man kan holde seg til sak.. så gjør ikek du det her.. her vil du ta meg litt for noe du mener er selvmotsigende... det virker litt personlig...

---8<---
Det er ikke personlig, men du har helt rett i at det virker selvmotsigende. Det handler ikke om deg men om argumentene dine.

Det lå en brodd der, men den var ikke videre skjult. ;) Den var ment å være ganske åpenbar. Vel det er greit, jeg oppsøker også sider/TV-programmer som opprører meg, men jeg skriver ikke inn til et forum om dette etterpå da. Det som skrives om her er kun våre egne forståelser av det vi leser, og vi fester oss ved forskjellige ting.

Der du overser tekst som dette; "Mannen, som totalt hadde kjøpt barneporno for omkring 100.000 kroner, fortjener straff ettersom han bevisst har sponset en overgrepsindustri ved å kjøpe denne type materiale.", finner jeg akkurat dette og leter ikke rundt etter ting som kan forstås annerledes. Ditt sitat; "Men jeg mener dagens definisjon av barneporno er skadelig og absurd. Jeg mener også at myndighetene skal være forsiktige med å kriminalisere menneskers følelser, ideer og lyster. Det er skadelige handlinger som skal straffes, ikke “umoralske tanker”. Vårt moderne samfunn har fortsatt et fryktelig stort problem med seksualitet, og vi er av den grunn tragisk nok i ferd med å miste mer og mer av vår frihet. Og de som rammes hardest er barna selv, som hver dag får trykket nedover hodet at sex er farlig, alle mannfolk som vil snakke om sex er overgripere, og seksuell kontakt mellom parter av ulik alder er sykt og perverst"

Min utheving her viser også at han vil straffe skadelige handlinger, men han presiserer ikke om han synes økonomisk støtte til overgripere er en skadelig handling. Det gjorde han i det jeg siterte, og dermed ser det ut til at han er imot barneporno, men at man skal være forsiktig med å kalle hverandre hekser i denne moderne form for inkvisisjon han oppfatter foregår nå mot pedofile.

Hvis og bare i et slikt tilfelle, det på ett eller annet vis skulle vise seg at barn ikke tar skade av det seksuelle i seg selv, men av omstendighetene rundt, så er det vel omstendighetene rundt som bør endres. Derfor bør vi kanskje se litt på omstendighetene rundt også og ikke føle oss snille og barnevennlige fordi vi straffer/"henretter" pedofile. Dette betyr ikke at vi skal straffe overgrep, men at man ikke skal låse seg i en selvgod tankerekke som bare gjør «de andre» til slemmingene. Etter et overgrep er fortsatt det viktigste å unngå at barnet får traumer på grunn av dette, eller hjelpe til med å kurere disse traumene.

Du ser ut til å være sykelig opptatt av det siste ordet. Du må gjerne få det, men da får du det etter at jeg har argumentert ferdig.
her prøver du å besvare motargumentere saken.. men klarer ikke la være å dra inn noe heltannet... at jeg er sykelig opptatt av det siste ordet.. hva vil du oppnå med dette da BA? er ikke du sykelig opptatt av det selv..s iden du antagelig har hatt ett par dagers hvile og kommer tilbake frisk og fin og legger inn mange innlegg "siste ordet" her også??

Det er noe usaklig over all sakligheten din... blir tørt...

Apropos.. ikke straffe tanken, men handlingen.. in the end.. loven straffer handlinge.. bak enhver handling ligger en tanke... Stoler du virkelig på at det alltid blir med tanken.. verden viser at du ikke kan stole på det.. du kan aldri stol epå en pedofil... så lenge han har dette i sine tanker så vil det alltid være en fare.. samfunnet skal være prevantivt, fordi samfunnet er ikke like rasjonelt og saklig som du liker å ha det BA... når irrrasjonalitet er en kraft. er den så sterk at den skyver vekk detrasjonelle... heri ligger en del av kritikken du kommer med ovenfor såkalt følelseshysteri etc rundt pedofili: men det er reelt og kan ikke legges vekk som ikke årsak til faktisk å ville sette pris på en veldig streng lov.. så fikk faktisk folk tøyle tanken også!! for det er nettopp det som er problemet er folk ikke tøyler tanken med utløser den i samsvarende handling!! En ganske kald og intellektuell person vil være enig med deg... men så enkelt er det ikke...

EOD
Antall ord: 775
Vær snille mot dyrene

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
snuppedilla
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 1573
Startet: 08 Jun 2005 10:40
18
Lokalisering: Ved en matbutikk, en skole og bygdehus
Blitt takket: 4 ganger

Innlegg av snuppedilla »

BA. skrev:
snuppedilla skrev:Å tro er ikke nødvendigvis riktig... er ikke det også i tråd med hva en skeptiker mener?

---8<---
Nei, det er ikke det, derfor skrev jeg også "tror" og ikke "vet" eller legger det fram som fakta.

Situasjonen jeg beskrev var selve fotograferingen kontra voldtekt med filming og om du kan vise til noe som peker på at disse kan sidestilles så plager det meg ikke å endre denne troen. :)

At bilder/film på internett som vises i en annen setting enn den riktige kan føles som overgrep er jeg ikke i tvil om, og det var ikke det jeg snakket om.

At pedofile leser både det ene og det andre på internett tviler jeg ikke på. Jeg tror ikke at de bare leter etter småbarnsbilder, men at de f.eks. leser nettaviser, sjekker togtider, finner informasjon om neste actionfilm de har tenkt å leie osv. Stort sett inbiller jeg meg at de gjør som alle andre mennesker. At de av og til snubler over en blogg med bilde av ei jente i bikini eller en reklame fra H&M eller Ellos forundrer meg heller ikke. Det er ikke bildene i seg selv som er skadelige, (Med mindre du kan vise til dette) men bruken av dem. Verre er det med alle disse sidene der barn og ungdom sender inn bilder av seg selv. www.deiligst.no , www.penest.no , www.fullest.no , www.fyllebilder.no og hva de heter alle disse sidene. Her oppfordres de til å sende inn seksuelle bilder av seg selv, som så andre misbruker etterpå.

Overgrep er uakseptabelt uansett.
Det er å oppmyke også... for hva som er akseptabelt... Det var ikke normalt og ikke godtatt å la barna dolle seg opp som smp sexy voksne før... men grensene forflyttes også. Og noen ganger skulle jeg ønske sider som deilig.no etc ikke fantes... hvorfor det? jo fordi jeg skulle helst ha sett at pedofile ikke fikk tilgang på noe som helst opphissende materiale.. men de kan fint finne et pent barneansikt og klipp og lime det på en naken kropp... desseverre...
Antall ord: 352
Vær snille mot dyrene

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
snuppedilla
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 1573
Startet: 08 Jun 2005 10:40
18
Lokalisering: Ved en matbutikk, en skole og bygdehus
Blitt takket: 4 ganger

Innlegg av snuppedilla »

BA. skrev:
snuppedilla skrev:
BA. skrev:
snuppedilla skrev:
BA. skrev:Hehe. Neida. Jeg bare forsøker å være ærlig overfor meninger og kunnskap. Du bør prøve det istedet for å leke psykolog. :)
Nå var du også litt ufin... "hva leker du da BA"?
Ja, det var et litt ufint svar på et ufint forsøk på å sykeliggjøre meg.
jeg har mine tvil om at du er mer balansert og objektiv... mer enn de fleste på para er... du er bare et pittelite menneske du også ;) og kan hende du gir ett inntrykk gjennom dine innlegg som fører tankene hen til det beautiful mind skriver? Og hvis du klager over at andre er ufin.. så hold deg for god til det da....? så kan vi andre velge selv...
Ja, jeg er et bittelite menneske jeg også. Det jeg skrev mente jeg, men jeg skrev det på en ufin måte. beautiful mind viste en nedlatende holdning, der hn insinuerer at jeg er syk pga mitt forsvar for yttringsfriheten. Denne hersketeknikken virket ikke på meg denne gangen; om noen skal hetses for ufinhet i denne situasjonen, så er det ikke meg.

EOD
Hva hun mener får være opptil henne...

men er ikke du enig i at noen ganger blir ytringsfriheten forsvart til man blir blå... fordi ytringer som kommer kan skade mer enn om de hadde fått bli mer skjult...? Jeg har forresten sett hersketeknikk hos flere enn beatiful mind ;) den bedrives i mer eller mindre skjulte eller åpne vendinger på et forum... vi må tåle såpass.
Antall ord: 263
Vær snille mot dyrene

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
BA.
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 5175
Startet: 12 Jan 2005 09:49
19
Blitt takket: 6 ganger

Innlegg av BA. »

snuppedilla skrev:her prøver du å besvare motargumentere saken.. men klarer ikke la være å dra inn noe heltannet... at jeg er sykelig opptatt av det siste ordet.. hva vil du oppnå med dette da BA? er ikke du sykelig opptatt av det selv..s iden du antagelig har hatt ett par dagers hvile og kommer tilbake frisk og fin og legger inn mange innlegg "siste ordet" her også??

Det er noe usaklig over all sakligheten din... blir tørt...

Apropos.. ikke straffe tanken, men handlingen.. in the end.. loven straffer handlinge.. bak enhver handling ligger en tanke... Stoler du virkelig på at det alltid blir med tanken.. verden viser at du ikke kan stole på det.. du kan aldri stol epå en pedofil... så lenge han har dette i sine tanker så vil det alltid være en fare.. samfunnet skal være prevantivt, fordi samfunnet er ikke like rasjonelt og saklig som du liker å ha det BA... når irrrasjonalitet er en kraft. er den så sterk at den skyver vekk detrasjonelle... heri ligger en del av kritikken du kommer med ovenfor såkalt følelseshysteri etc rundt pedofili: men det er reelt og kan ikke legges vekk som ikke årsak til faktisk å ville sette pris på en veldig streng lov.. så fikk faktisk folk tøyle tanken også!! for det er nettopp det som er problemet er folk ikke tøyler tanken med utløser den i samsvarende handling!! En ganske kald og intellektuell person vil være enig med deg... men så enkelt er det ikke...

EOD
:D Hvem er det som til stadighet bringer opp dette siste ordet? :D Et hvert innlegg er det siste ordet helt til noen andre legger inn et nytt innlegg. Men hvis det ikke betyr noe for deg, så kan vi la vær å nevne det.

Jeg forstår tankegangen din. At det finnes noen tanker og ønsker som er så grove at det i seg selv burde være forbudt. EU er inne på samme tanke vedr. fornektelse av holocaust. Min mening er at en begrensning av yttringsfriheten kan føre til adskillig verre tilstander enn retten til å yttre seg. Ved å ha retten til yttring kan vi også svare på det man mener er feil. Skriv kommentarer i bloggen til Tjomlid og si hva du mener. Skriv en blogg selv og si det du mener. Det er en mye mer konstruktiv måte å løse ting på enn å nekte folk å si deres mening.

De barn som misbrukes er ikke glemt og vi må gjøre alt vi kan for å beskytte dem mot overgrep, men gjør vi egentlig det best ved å nekte kunnskap å offentliggjøres? Selv om vi ikke liker denne kunnskapen?
Snuppedilla skrev:Det er å oppmyke også... for hva som er akseptabelt... Det var ikke normalt og ikke godtatt å la barna dolle seg opp som smp sexy voksne før... men grensene forflyttes også. Og noen ganger skulle jeg ønske sider som deilig.no etc ikke fantes... hvorfor det? jo fordi jeg skulle helst ha sett at pedofile ikke fikk tilgang på noe som helst opphissende materiale.. men de kan fint finne et pent barneansikt og klipp og lime det på en naken kropp... desseverre...
Ja, det ser ut til at samfunnet er på en vei vi ikke liker. Med sexy BH for småjenter og en stadig barnsligere idealkropp. Små bryster, smale hofter, hårfjerning osv.

Gjør det du kan for å snu denne utviklingen. Pedofile er en usynlig gruppe mennesker som sannsynligvis plages av dette selv. De kan ikke stå fram for da blir de lynsjet av lokalsamfunnet. Kanskje de er med på å endre samfunnet, men de er neppe alene om dette. Motebransjen, reklamebransjen og alle vi andre er også med på dette.

Selvfølgelig skal vi hindre pedoseksuelle overgrep, men det er ikke det eneste vi bør gjøre noe med er min mening. Og jeg mener at en heksejakt på de pedofile heller ikke er løsningen. Husk Bjugn.
Antall ord: 664

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
?
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 1038
Startet: 27 Nov 2006 21:18
17
Kjønn (valgfri): oftopic
Lokalisering: Urula
Blitt takket: 185 ganger

Innlegg av ? »

du er pedofil og det gjør denne diskusjonen latterlig, og om du mener at det er urett, ja så kan du anmelde meg til politiet for ærekrenkelse, da du kjenner min identitet.
Antall ord: 33
Jeg er kun ansvarlig for hva jeg skriver, ikke for hvordan du forstår det...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Krull - sluttet

Innlegg av Krull - sluttet »

Qinqong skrev:du er pedofil og det gjør denne diskusjonen latterlig, og om du mener at det er urett, ja så kan du anmelde meg til politiet for ærekrenkelse, da du kjenner min identitet.
Du bør faen meg tenke deg litt om nå!
Er du klar over hva du anklager BA for?
Antall ord: 54

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
?
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 1038
Startet: 27 Nov 2006 21:18
17
Kjønn (valgfri): oftopic
Lokalisering: Urula
Blitt takket: 185 ganger

Innlegg av ? »

Krull skrev:
Qinqong skrev:du er pedofil og det gjør denne diskusjonen latterlig, og om du mener at det er urett, ja så kan du anmelde meg til politiet for ærekrenkelse, da du kjenner min identitet.
Du bør faen meg tenke deg litt om nå!
Er du klar over hva du anklager BA for?
jahhhahhahahahahahaaaaa
Antall ord: 57
Jeg er kun ansvarlig for hva jeg skriver, ikke for hvordan du forstår det...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Krull - sluttet

Innlegg av Krull - sluttet »

Qinqong skrev:
Krull skrev:
Qinqong skrev:du er pedofil og det gjør denne diskusjonen latterlig, og om du mener at det er urett, ja så kan du anmelde meg til politiet for ærekrenkelse, da du kjenner min identitet.
Du bør faen meg tenke deg litt om nå!
Er du klar over hva du anklager BA for?
jahhhahhahahahahahaaaaa
Herre min hatt!
Antall ord: 62

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
suss24

Innlegg av suss24 »

*slettet*
Sist redigert av suss24 på 03 Mai 2007 19:45, redigert 1 gang totalt. Antall ord: 1

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
suss24

Innlegg av suss24 »

Hadde faen meg meldt dette mennesket for ærekrenkelse.......Er temmelige GROVE beskyldninger han farer med...
Antall ord: 15

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Krull - sluttet

Innlegg av Krull - sluttet »

suss24 skrev:hm.....passer vel ikke helt å kaste slike GROVE beskyldninger ut i luften gjør det vel?
Det strider faktisk mot Norsk lov, og kan straffes.
Antall ord: 27

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
suss24

Innlegg av suss24 »

Først å fremst burde han/hun evt utestenges.......
Antall ord: 8

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Krull - sluttet

Innlegg av Krull - sluttet »

suss24 skrev:Først å fremst burde han/hun evt utestenges.......
Det kan hende, men det legger ikke jeg meg oppi.
Antall ord: 20

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
suss24

Innlegg av suss24 »

Sant....men der ser man iallefall seriøsiteten i innleggene hans/hennes.
Antall ord: 12

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
?
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 1038
Startet: 27 Nov 2006 21:18
17
Kjønn (valgfri): oftopic
Lokalisering: Urula
Blitt takket: 185 ganger

Innlegg av ? »

http://blog.tjomlid.com/?p=3

kos dere med dette, og ha det bra............

qq
Antall ord: 15
Jeg er kun ansvarlig for hva jeg skriver, ikke for hvordan du forstår det...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links