Universet & dets hemmeligheter ⇒ Forurenser andre intelligente vesner sine kloder?

[Isan]

Ja, hva sier dere?

Hubble-teleskopet skal altså lete etter eksoplaneter med forurensning.

[quote)Vil se etter forurensning på fjerne planeter[/quote]
http://www.forskning.no/artikler/2014/juli/398325

Er det en fornuftig strategi?

Og fururenser annet intelligent liv, eller er de mye edlere enn oss - hvis de finnes der ute?
Hvorfor?
Hvorfor ikke?

[jeditrond]

Det er vel en viss sjanse for at de har vært gjennom samme fase som vi er i nå? Men det er jo lov å håpe at det finnes vesner der ute som er glupere enn oss og har hoppet over dette stadiet

[UFO]

Tror det finnes mange stadier av intelligens "der ute". Kanskje noen verre forurensende enn oss, noen lik oss, og de som kanskje ligger veldig langt fram i forhold til oss. (De har neppe noe forurensning å stri med).

En liten avstikker fra hovedtema siden det er helga
Denne her var jo litt spennende

http://www.side3.no/vitenskap/signaler- ... 70502.html

Kanskje noe på vårt stadie siden de/det benytter av dett gammeldagse "radio-kontakt"
konseptet. (Men, man har vel bare konstatert at det er noe der, men ikke hva selvsagt).
Bare det at vitenskapsmenn våger å si at det kan være utenomjordisk liv/intelligens låter bra.

[Bearchild]

Forurensing kan jo være mer enn søppel og eksos. Man bruker jo ordene "lysforurensing" og "lydforurensing",- kanskje ikke i vitenskapelige termer men allikevel. Med store populasjoner av levende organismer vil det vel være naturlig at noe målbart hoper seg opp? Tenk bare på bakteriekolonier. Selv om de ikke lys- eller lydforurenser eller svir av fossile brensler tar det ikke lang tid før de luktforurenser ihvertfall.

[g.r.y]

Jeg er enig med Ufo. Til tross for at det antagelig er max en av en milliard stjerner eller noe slikt som kan skilte med en planet (ev. måne) som huser avanserte livsformer, vil det alikevel være milliarder av dem i universet. Det er derfor åpenbart at disse ligger på forskjellige utviklingsstadier, og at noen av disse har mer til felles med oss enn andre.
Min personlige oppfatning, er at mennesket ikke er annet enn en kjepphøy primat som er så høy på seg selv at de har mistet perspektivet fullstendig. Med tanke på at solsystemet enda er godt under halvveis av forventet levealder, og at alt liv på jorden praktisk talt er blitt totalutslettet to ganger på denne tiden, er det åpenbart at vi er lysår fra toppsjiktet hva intelligens og utvikling angår..
Mennesket er hverken smartest eller bast på noen måte, men når det er sagt, er jeg mer åpen for muligheten for at vi representerer en av universets største tabber/blundere.. Ikke at vi er alene, for all del, men jeg tror nok det er jævelig langt mellom de livsformer som matcher vår selvdestruktive adferd, både med hensyn til vold/undertrykkelse, forurensning & annen rovdrift på planeten..
Om antallet er noe slikt som 1-100 pr galakse eller noe slikt, er nok kjansen for at vi skal få snappet opp dette med det første mindre enn en snøballs kjanse i helvete.. En må jo oxo ta i betraktning at slik adferd vil stoppe seg selv, -på den ene eller andre måten, innen svært kort tid i universell målestokk.. -Enten utrydder rasen seg selv, den rømmer planeten, eller klarer å ta seg sammen og redde stumpene i grevens time. Uansett, vil forurensning, masseutryddelsesvåpen, overpopulasjon, etc. kun ville pågå i max 1000 år, hvilket bare er et ørlite lite øyeblikk i tiden, og knapt nok det....

[Bearchild]

Min personlige oppfatning er at det er fint lite som er åpenbart. De eneste utgangspunktene jeg har for å fable om hva som kan finnes der ute er hvordan jeg kjenner til forutsetningene for liv. Og de som leter etter liv "der ute" er også av den oppfatning at det må finnes noen grunnleggende komponenter for at liv skal være mulig. Sjansen er stor for at de er helt på bærtur.

Men for all del, hvorfor la noe være uprøvd. Å lete etter forurensing kan vel være vel så bra som å lete etter noe annet. Dess flere innfallsvinkler desto bedre.

[Terra]

Det er vel en viss sjanse for at de har vært gjennom samme fase som vi er i nå? Men det er jo lov å håpe at det finnes vesner der ute som er glupere enn oss og har hoppet over dette stadiet

Akkurat det samme som jeg tenker dette, Jeditrond.

[ludoburgero]

Og fururenser annet intelligent liv, eller er de mye edlere enn oss - hvis de finnes der ute?

Hvorfor?
Hvorfor ikke?

Det gjør de. Forurensning er en naturlig prosess, avfall er det som er igjen etter bruk.

Vi snakker ofte om forurensning, men bruken defineres korrekt av omfang/skala;
hvilke mengder avfall klarer vi å kvitte oss med, og hvilke stoffer etterlates og ikke brytes ned?
Eventuelt brytes langsomt ned.

Hvorfor er vel egentlig allerede besvart i disse utsagnene mine, men jeg vil anta at de også som intelligente vesener utvikler seg teknologisk og strukturelt i form av bygninger og næring og det som er. Jeg vil nok ikke ta det for gitt at andre planetbeboere må ha funnet en mer gylden middelvei og lever nødvendigvis mer harmonisk med naturen sin enn det vi gjør. Jeg vil si at spørsmålet videre burde være et argument for hvorfor? Kommer ikke disse idéene som et behov av å sidestille seg selv (menneskeheten) i perspektiv, for å bedre forstå at vi ødelegger, for eksempel i motsetning til dyrene (også en noe romantisert idé, men likevel en legitim sammenligning)?

Hvorfor ikke? Isåfall ligger også svaret i forrige utsagn; de har funnet utav greiene og lever mer harmonisk med naturen og er ikke så grådige som oss mennesker. Det kan godt hende de er kommet der, men jeg tror de også må ha vært igjennom en slags "forurenselsesprosess" for å komme til en slik "renselsesprosess" for så å ha nådd målet. Hvis de er som oss mennesker da, som lærer av våre feil (et snev av sarkasme inni der), men det kan jo være at de er mer intelligente fra de første vesnene bosatte/oppsto på andre planeter enn her på jorden også, for all del, men hvis vi skal tro på Darwins teorier, så er det kanskje gjeldende universalt?

Hvem vet.

[Borte..]

rhcKuMjvcCk